Benutzer Diskussion:Summi cron

Hallo, wer weiß was?

1. Ab wann und ab welchem Gerät produzierte Leitz Projektoren mit Halogen- statt Schmalfilmlampe? Pradovit C? Pradovit Color? 1966?

2. Wer kennt den Gnom II? Wodurch unterscheidet er sich vom Gnom I und vom Prado 150, seinem Nachfolger? Hat jemand ein Bild?

3. Die Farben der Prado-Reihe: Wurden die Farben nacheinander geändert, und wenn ja, wann und in welcher Reihenfolge? (Oder gab es unterschiedliche Farben für verschiedene Anwender, wie z.B. Behörden, Private, etc.) Es gibt die Farbgebungen Schwarz, Grau, Grün-braun, Blaugrün.

Vielen Dank schon mal und viele Grüße Nils

Die Gute Ordnung und Pradovit Color 110

• Zur Form gehört, nicht in einem Forum Wehklage über einen Wiki-Autor mit Nennung seines Nicks zu führen. Das ist übel.
• Zur Form gehört, dass man Beschimpfungen unterläßt. Beschimpfungen sind immer unkorrekt. So etwas tut man nicht. Wenn man die Form nicht wahren kann, so beschimpft man nicht andere mit Formalismus.
• Zu Form gehört, dass man auf Diskussionseiten zur Sache keine persönlichen Angriffe führt
• Zur Form gehört, dass man seinen Diskussionsbeitrag mit der Wiki-Signatur und dem Zeitstempel abschließt. Damit ist ein springen auf die persönliche Seite des Autors möglich.
• Zur Form gehört, dass man die Diskussion an der richtigen Stelle führt. Ein wie auch immer geartetes Forum ist hier uninteressant. Diskussionsplatttform bei einem Wiki sind die entsprechenden Diskussionsseiten.
• Zur Form gehört, dass man die Systemmeldungen ernst nimmt. Es kommen bei einigen Seiten Systemmeldungen, dass diese zu groß sind. Bereinige lieber die Seiten, als diese mit klar strukturierten Inhalten anderer Seiten zuzumüllen.
• Zur Form gehört, dasss man sich an die Wiki-Formen hält. Mir scheint, dass dir die Logik eines Wiki nicht klar ist - der Inhalt einer Kategorie wird nicht von einem großen Zampano angelegt, sondern von Autoren im Wiki bestimmt, die ihre Seite hierhin sachgerecht verlinken.

Im übrigen; Du hast eine Seite Prado-S/M angelegt. Das finde ich richtig, wenn denn auch mehr Text über den Projektor dazu käme. Und wenn denn die Bezeichnung richtig wäre (es gibt keinen Prado M). Aber: Du richtest für die Projektoren-Reihe Prado S/SM eine Seite ein - und beim pradovit color 110 läufst du Sturm? Worum geht es dir? --Nikonfoto 09:46, 4. Feb. 2009 (CET)

Kurioses Verhalten

Hallo Nikonfotom ich denke, das ist schon ein etwas kurioses Verhalten, das Du hier an den Tag legst.

Zur Diskussion selbst: Ich bin weder Formalist noch Jurist, und solange es hier im Wiki reibungslos lief, war das auch nicht so schlimm, nicht immer die exakt richtige Forumulierung bei einem Informationsaustausch zu wählen. Angesichts Deiner Art von Aktivität werde ich da jetzt mal präziser und formal korrekter. Mache ich übrigens auch schon seit einer Reihe von Diskussionsbeiträgen.

Zum Inhalt, speziell zur Frage der Aufführung des Pradovit Color 110 als eigene Seite, die in der Hauptseite deshalb als Unterpunkt zu "Projektion" auftaucht: Du selbst hattest angeregt, dass diese Frage, wenn wir uns hier nicht einig seien, im Forum diskutiert werden sollte. Dazu ist die Rubrik dort übrigens auch da. Merkwürdigerweise hast Du Deinen Standpunkt dort nicht erläutert und verteidigt. Als Projektor für ein besonderes Format ist er einer von vielen und deshalb ist es nicht logisch gerechtfertigt, ihn besonders herauszustellen. Dr. No hat sich meinem Vorschlag zur Neugliederung angeschlossen.

Den Nickname im Forum "preiszugeben", wenn das ein Problem für Dich ist, obwohl Du ohnehin nur völlig anonym hier mitwirkst, dann ist das Internet vielleicht der falsche Ort für Dich. Auf was hätte ich mich denn sonst beziehen sollen? Der dort eingefügte Link führt doch sowieso zu unserer Diskussion.

Zu den Seiten Prado S/M und Prado-Gruppe: Das sind höchstwahrscheinlich "Leichen", also Überbleibsel, die bei der Neuanlage der Seiten mit den pdf-Prospekten zum download entstanden sind. Sie haben genausowenig Sinn wie die Pradovit color 110 - Seite, da die entsprechende Information auf der Seite "Projektorenübersicht" und unter "Literatur" vorhanden ist. Eine Doppelung stiftet nur verwirrung. Sie tauchten aber nicht auf der Hauptseite auf, sondern erst jetzt auf der Unterseite "Projektion", wahrscheinlich, weil Du sie zusätzlich kategorisiert hast. Man sollte sie entfernen, was ich übrigens in meinem Vorschlag ja auch schon geschrieben habe.

Du siehst also, hier werden auch Fehler gemacht und man kann und soll über alles diskutieren. Du aber veränderst einfach, ohne Absprache und die Diskussion im Forum meidest Du. Das macht es nicht gerade einfacher. Dass Du nun meinen Versuch, den Pradovit Color 110 von der Hauptseite zu entfernen, in Minutenschnelle rückgängig gemacht hast, macht es alles noch ein wenig kurioser. Das Ganze sollte deshalb mit den anderen Autoren und dem Admin geklärt werden, die ich deshalb auch informieren werde. Gruß --Nils Opitz-Leifheit 12:06, 4. Feb. 2009 (CET)

Du behauptest:

• Du aber veränderst einfach, ohne Absprache . Was meinst du denn konkret?
• Du selbst hattest angeregt, dass diese Frage, wenn wir uns hier nicht einig seien, im Forum diskutiert werden sollte. Dazu ist die Rubrik dort übrigens auch da. Die Anregung bezüglich Forum kam von dir. Hier: Kategorie Diskussion:Artikel nicht mehr im Angebot. Für eine geordnete, nachvollziebare Disk. habe ich immer auf die Diskussionsseiten der Seiten hingewiesen.
• weil Du sie zusätzlich kategorisiert hast. Es ist eine Wikik-Regel, jede Seite (mehrfach) zu kategorisieren. Wenn du es nicht getan hast, dann ist es nicht gut. Wenn denn die Kategorisierung Ungereimtheiten offenlegt, dann wäre es doch gut, wenn du erst einmal die Ungereimtheiten, die du selbst produziert hast, zu bereinigen, als gegen sorgfältig geplante Seiten Sturm zu laufen.
• da die entsprechende Information auf der Seite "Projektorenübersicht" und unter "Literatur" vorhanden ist. Diese Vorgehensweise ist unzweckmäßig und nicht Wiki-gerecht. Die Seiten sollten sinnvoll kategorisiert werden, dann wächst das Wiki systematisch, ohne dass Seiten vergessen werden.

--Nikonfoto 12:54, 4. Feb. 2009 (CET)

Struktur diskutieren

Dann lass uns dies am Beispel des Color 110 (Kurzform, ich kann das Wort schon nicht mehr schreiben...) doch bitte einmal zu Ende diskutieren.

Natürlich kann man eine eigene Seite zu einem Projektor anlegen und kategorisieren. So ist es bei den digitalen Kompaktkameras ja z.B. gemacht worden. (Diese tauchen übrigens aber nicht einzeln auf der Hauptseite auf) Bei den Projektoren hieße dies aber, anstelle der (in der Tat voluminösen) Projektoren-Übersichtsseite zig Einzelseiten für die einzelnen Projektoren anzulegen. Wenn die alle auf der hauptseite angezeigt werden (so wie die von Dir angelegte Seite zum color 110), dann entstünde dort ein riesiges Ungleichgewicht und letztlich Chaos. Ich begreife nicht, wieso man das nicht nachvollziehen kann. Zudem entsteht kein Informationsgewinn und auch nicht zwangsläufig mehr Übersichtlichkeit. Besser wäre es aus meiner Sicht, die inzwischen sehr große Seite "Projektorenübersicht" in mehrere aufzuteilen, z.B. Vorkriegsprojektoren, dann bis vielleicht 1970 und dann die "neuzeitlichen". Aber so etwas macht man eigentlich nicht einfach, sondern man spricht es ab, schon erst Recht, wenn nur so wenige Autoren am Werk sind. Und nun erkläre mir doch bitte schlüssig, warum es sinnvoll ist, dass der Color 110 auf der Hauptseite aufgeführt ist. Aus meiner Sicht jenseits jeglicher Logik der Mengenlehre. Schließlich müsste dann jedes Leitz-Produkt dort auftauchen, statt innerhalb von Unterseiten/ Unterkategorien. Und entschuldige bite, wenn Dich mein Ton hier und da beleidigt, aber ich bin es nicht gewohnt, erst im dritten Anlauf oder später verstanden zu werden, Geduld ist nicht meine Stärke. Aber vielleicht hast Du mich ja nun verstanden. Gruß --Nils Opitz-Leifheit 13:09, 4. Feb. 2009 (CET)